Turtle Trading: uma lenda do mercado.
Em 1983, os lendários operadores de commodities Richard Dennis e William Eckhardt realizaram o experimento da tartaruga para provar que qualquer um poderia ser ensinado a negociar. Usando seu próprio dinheiro e novatos de negociação, como foi a experiência?
A Experiência da Tartaruga.
No início dos anos 80, Dennis foi amplamente reconhecido no mundo comercial como um sucesso irresistível. Ele transformou uma participação inicial de menos de US $ 5.000 em mais de US $ 100 milhões. Ele e seu parceiro, Eckhardt, tiveram discussões frequentes sobre seu sucesso. Dennis acreditava que alguém poderia ser ensinado a negociar os mercados de futuros, enquanto Eckhardt respondeu que Dennis tinha um presente especial que lhe permitia lucrar com a negociação.
O experimento foi criado por Dennis para finalmente resolver este debate. Dennis encontraria um grupo de pessoas para ensinar suas regras e, em seguida, trocaria com dinheiro real. Dennis acreditava tão fortemente em suas idéias que ele realmente daria aos comerciantes seu próprio dinheiro para negociar. O treinamento duraria duas semanas e poderia ser repetido uma e outra vez. Ele chamou as "tartarugas" de seus alunos depois de recordar as fazendas de tartarugas que ele visitou em Cingapura e decidir que ele poderia cultivar comerciantes tão rápido e eficientemente quanto as tartarugas cultivadas.
Encontrando as tartarugas.
Para resolver a aposta, Dennis colocou um anúncio no The Wall Street Journal e milhares aplicados para aprender a negociar aos pés de mestres amplamente reconhecidos no mundo do comércio de commodities. Apenas 14 traders passariam pelo primeiro programa "Turtle". Ninguém sabe os critérios exatos que Dennis usou, mas o processo incluiu uma série de perguntas verdadeiras ou falsas; alguns dos quais você pode encontrar abaixo:
O grande dinheiro na negociação é feito quando se consegue muito tempo em baixas após uma grande tendência de baixa. Não é útil assistir todas as cotações nos mercados que uma negocia. As opiniões dos outros sobre o mercado são boas a seguir. Se alguém tem $ 10.000 para arriscar, deve arriscar $ 2.500 em cada negociação. Na iniciação, deve-se saber exatamente onde liquidar se ocorrer uma perda.
Para o registro, de acordo com o método da tartaruga, 1 e 3 são falsos; 2, 4 e 5 são verdadeiros. (Para obter mais informações sobre o comércio de tartarugas, consulte Sistemas de negociação: Executar com o rebanho ou ser o lobo solitário?)
As tartarugas foram ensinadas muito especificamente como implementar uma estratégia de tendência. A idéia é que a "tendência é sua amiga", então você deve comprar futuros que saem do lado positivo das faixas de negociação e vendem breakouts baixos e baixos. Na prática, isso significa, por exemplo, comprar novos máximos de quatro semanas como sinal de entrada. A Figura 1 mostra uma estratégia típica de negociação de tartaruga. (Para mais, veja Definindo Negociação Ativa.)
Este comércio foi iniciado com uma nova alta de 40 dias. O sinal de saída estava próximo da baixa de 20 dias. Os parâmetros exatos utilizados por Dennis foram mantidos em segredo por muitos anos, e agora são protegidos por vários direitos autorais. Em "The Complete TurtleTrader: A Lenda, as Lições, os Resultados" (2007), o autor Michael Covel oferece alguns insights sobre as regras específicas:
Olhe para os preços em vez de confiar em informações de comentaristas de televisão ou jornal para tomar suas decisões comerciais. Tenha alguma flexibilidade na configuração dos parâmetros para seus sinais de compra e venda. Teste diferentes parâmetros para diferentes mercados para descobrir o que funciona melhor a partir da sua perspectiva pessoal. Planeje sua saída enquanto planeja sua entrada. Saiba quando você terá lucros e quando reduzirá as perdas. (Para saber mais, leia A importância de um plano de lucros / perdas.) Use o intervalo médio real para calcular a volatilidade e use isso para variar o tamanho da sua posição. Ocupe posições maiores em mercados menos voláteis e diminua sua exposição aos mercados mais voláteis. (Para mais informações, consulte Volatilidade da medida com intervalo médio real). Nunca arrisque mais de 2% de sua conta em uma única negociação. Se você quer fazer grandes retornos, você precisa se sentir confortável com grandes remessas.
Funcionou?
Segundo o ex-tartaruga Russell Sands, como um grupo, as duas classes de tartarugas que Dennis treinou pessoalmente ganharam mais de US $ 175 milhões em apenas cinco anos. Dennis tinha provado sem dúvida que os iniciantes podem aprender a negociar com sucesso. A Sands afirma que o sistema ainda funciona bem e disse que, se você começou com US $ 10.000 no início de 2007 e seguisse as regras originais da tartaruga, você teria encerrado o ano com US $ 25.000.
Mesmo sem a ajuda de Dennis, os indivíduos podem aplicar as regras básicas da negociação de tartarugas para suas próprias negociações. A ideia geral é comprar breakouts e fechar a negociação quando os preços começam a consolidar ou a reverter. As negociações curtas devem ser feitas de acordo com os mesmos princípios neste sistema, porque um mercado experimenta tanto as tendências ascendentes como as tendências descendentes. Embora qualquer período de tempo possa ser usado para o sinal de entrada, o sinal de saída precisa ser significativamente mais curto para maximizar as negociações lucrativas. (Para mais informações, veja The Anatomy of Trading Breakouts).
Apesar de seus grandes sucessos, no entanto, o lado negativo do comércio de tartarugas é pelo menos tão grande quanto o lado positivo. As previsões devem ser esperadas com qualquer sistema comercial, mas tendem a ser especialmente profundas nas estratégias de tendências. Isto é pelo menos em parte devido ao fato de que a maioria dos breakouts tendem a ser movimentos falsos, resultando em um grande número de negociações perdidas. No final, os praticantes dizem esperar estar corretos 40-50% do tempo e estarem prontos para grandes rebotes.
The Bottom Line.
A história de como um grupo de não comerciantes aprendeu a trocar por grandes lucros é uma das grandes lendas do mercado de ações. Também é uma ótima lição de como manter um conjunto específico de critérios comprovados pode ajudar os comerciantes a obter retornos maiores. Neste caso, no entanto, os resultados estão próximos de jogar uma moeda, então você decide se essa estratégia é para você.
Blog de comércio de sistemas.
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Regras de Negociação de Tartarugas: Resultados Completos do Backtest.
Os resultados completos do backtest do sistema de negociação de tartarugas estão disponíveis aqui.
Mercado por mercado com várias modificações divulgadas, mas a conclusão geral é: retornos fantásticos em algum momento do último trimestre do século anterior, mas o bom desempenho dos sistemas de tartarugas é um fenômeno do passado, em vez de presente.
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Fiquei muito satisfeito em descobrir esta página.
Eu preciso agradecer o seu tempo por esta leitura particularmente fantástica!
Eu definitivamente gostei de cada parte e eu também tenho marcado para ver novas informações em seu site.
Resultados do sistema de comércio de tartarugas
Um olhar no sistema de comércio de tartarugas.
Tudo começou em 1983.
"O sistema de comércio de tartarugas era um sistema comercial completo. Suas regras abrangiam todos os aspectos da negociação, e não deixaram nenhuma decisão para os caprichos subjetivos do comerciante. Ele tinha todos os componentes de um Sistema de Negociação Completo ".
2) Dimensionamento da posição - Quanto comprar ou vender.
3) Entradas - Quando comprar ou vender.
4) Paradas - Quando sair de uma posição perdedora.
5) Saídas - Quando sair de uma posição vencedora.
6) Táticas - Como comprar ou vender.
Eu também não explicarei os detalhes das regras e da matemática por trás do cálculo. Você pode encontrar estas nas regras publicadas e é fortemente encorajado a baixar as regras do site mencionado acima.
As regras da tartaruga na TradeStation 2000i.
2) Estratégia Alternativa de Parada de Whipsaw.
2) O segundo mostra a posição não realizada e realizada de lucro / perda de todos os negócios teóricos com base em 1 tamanho da posição do contrato.
3) O terceiro mostra a posição de mercado de todos os negócios teóricos.
4) O quarto mostra os valores N a partir dos quais o N no dia anterior a uma entrada de posição é capturado e usado durante toda a duração da posição para o cálculo do lucro 2N-stop e Ѕ N.
Os gráficos são reproduzidos na Fig. 5.
As negociações de moedas, ações, futuros e opções possuem grandes recompensas potenciais, mas também grandes riscos potenciais. Você deve estar ciente dos riscos e estar disposto a aceitá-los para investir nos mercados de moedas, ações, futuros e opções. Não troque com dinheiro que não pode perder. Esta não é uma solicitação nem uma oferta para comprar / vender moedas, ações, futuros ou opções. Nenhuma representação está sendo feita de que qualquer conta terá ou poderá obter lucros ou perdas semelhantes àquelas discutidas neste site. O desempenho passado de qualquer sistema ou metodologia de negociação não é necessariamente indicativo de resultados futuros.
Importante: estes gráficos e comentários são fornecidos como uma educação sobre como a análise técnica pode ser usada. Análise Técnica & amp; A pesquisa não é um Conselheiro de Investimento e não reivindicamos ser um. Esses gráficos e comentários não devem ser interpretados como conselhos de investimento ou qualquer outro serviço de investimento que não seja o propósito originalmente proposto, como indicado aqui.
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Segunda-feira, 2 de setembro de 2013.
Turtle Trading System Automated. Método 2. (Consultor de Forex Expert)
A história lendária do Turtle Trades. Muito intrigante, não é? Se você não conhece as tartarugas e a história por trás delas, você pode ler aqui. Minha pergunta sempre foi, os sistemas mecânicos que eles usaram ainda são válidos hoje? Esses sistemas ainda são lucrativos? Eles são aplicáveis ao Forex?
As tartarugas trocaram vários mercados com 2 sistemas (sistema 1 e sistema 2). Esses sistemas não tinham nenhuma regra discricionária. Tudo, de entradas a saídas, dimensionamento de posição para gerenciamento de dinheiro, tudo foi claramente estabelecido até o último detalhe. Este documento é o guia mais abrangente que eu já vi sobre os Métodos de Negociação de Tartarugas e usei toda essa informação para automatizar o Sistema 2 no Metatrader. Eu automatizei o System 2 primeiro, pois é mais simples de programar. Meu plano é eventualmente fazer o mesmo com o Sistema 1. Vamos ver se o Sistema 2 ainda funciona e se for aplicável aos mercados Forex, em particular o par EUR / USD.
O sistema usa o prazo diário e as regras são surpreendentemente simples. Estas são as regras para entrar em posições longas:
Compre quando o preço atual for maior que qualquer outro alto nos 55 dias anteriores. Coloque uma perda Stop 2 Average True Ranges longe da entrada (usando o ATR o sistema é flexível para a volatilidade atual. Quando a volatilidade é maior, o Stop Loss será colocado mais longe e vice-versa). O ATR utilizado é avaliado em 20 dias. Então, ATR (20). Não coloque qualquer lucro alvo nas ordens. O objetivo é deixá-los correr o quanto for possível em seu favor. Calcule dinamicamente o tamanho da posição para que se Stop Loss for atingido, você só perde 2% da conta. Então, se você tem um Stop Loss mais distante, o tamanho das posições será menor e vice-versa. Uma vez dentro do comércio, se o preço se mover em seu favor pela metade do ATR, então adicione outro longo comércio. E você faz isso até você ter um máximo de 4 negociações abertas na mesma direção. Toda vez que uma troca é inserida, mova a Perda de Parada das negociações existentes, ao mesmo preço da Stop Loss calculado para o novo comércio que acabou de entrar. Saia de todos os negócios quando o preço atual for o menor dos últimos 20 dias (isso pode acontecer com lucro ou perda). Ou saia quando Stop Loss for atingido. Para posições curtas, as regras são as mesmas, mas o contrário. Você entra quando o preço é o mais baixo que já foi nos últimos 55 bares e você sai quando o preço é o preço mais alto visto nos últimos 20 bares. Este sistema de negociação tem todos os ingredientes recomendados pelos traders profissionais de Forex: reduz as perdas a curto prazo, permite que os vencedores corram, aumenta as posições vencedoras.
Retorno anual médio: 13,19%
Índice de úlceras: 12.06.
Relação de Sharpe (comparada com S & amp; P500): 0,70.
Martin (Comparado com S & amp; P500): 0,89.
As tartarugas aplicaram este método usando os 55 & amp; Combinação de 20 dias para todos os mercados que negociaram. O sistema não foi otimizado para instrumentos específicos. É mais uma abordagem "universal", uma abordagem "adequada", o que é ótimo, porque ela aproveita uma ineficiência de mercado mais universal que parece funcionar em vários instrumentos. É uma ocorrência mais fundamental e, portanto, você assumiria que é uma ineficiência de mercado que é mais difícil de desaparecer. Mas isso não significa que a seleção de parâmetros não pode ser melhorada para mercados específicos e é isso que eu queria fazer para o par EURUSD.
Máximo Drow-Down: 15,67% em 13 anos.
Índice de úlcera: 8.98.
Relação de Sharpe (comparada com S & amp; P500): 0,74.
Martin (Comparado com S & P500): 1.77.
Expert Advisor e Pdf Guide $ 80.
Além de qualquer dúvida, o Turtles Trading System 2 tem uma vantagem positiva. É lucrativo e aplicável aos mercados de Forex (você pode testá-lo em outros pares de moedas também). Embora lucrativo, o método é psicologicamente difícil de negociar. A parte mais difícil é permitir que os lucros sejam executados indefinidamente sem uma meta de lucro predefinida. Esse fator explica por que algumas tartarugas não eram lucrativas, apesar de todos aprenderem o mesmo sistema. Permitir que seus lucros sejam executados, como originalmente saciado é o que, em última instância, separa os grandes comerciantes de Forex dos amadores.
Como prova de que a negociação automatizada rentável a longo prazo é possível, o sistema Turtles Trading continua a produzir bons resultados depois que este documento foi escrito. + 35,6% em 2014, + 22,8% em 2015 Leia os artigos abaixo para mais detalhes:
20 comentários:
Sinto muito lote aprendido, mas eu quero pedir que seja comercial automatizado é bom do que o comércio manual? embora eu negocie com negociação automatizada, mas eu ainda quero saber se eu prefiro negociação manual ou procure uma boa negociação de automóveis. Alguém pode me responder ...
Eu acho que ambos têm potencial.
Obrigado pela sua sugestão ... mas, como eu ouvi dizer que a negociação manual é muito melhor do que o automóvel. Isso é verdade? e porque?
Ambos são desafiadores, e ambos podem ser lucrativos. Dê uma olhada em mechanicalforex / 2011/05 / discrecional-vs-algorithmic-trading-is-one-better-than-the-other-no. html.
Quando voltar a testar com Metatrader você precisa olhar para o spread de moeda que você está usando. Para este teste eu usei 20, isto é, 2.0 pips entre Bid e Ask na simulação.
Método 2: 55/20 com ATR 20.
Método 1: 20/10 com ATR 10.
Eu ainda planejo codificá-lo, mas eu tenho tantas coisas entre a família, o trabalho e outros projetos que eu não conheço quando eu ligo minhas mãos sobre isso.
Observe que a regra que você menciona está relacionada ao Método 1, que não é o publicado aqui. O método 1 é muito mais difícil de programar e tenho trabalhado nisso por meses no meio das restrições de tempo. Mas, para sua pergunta, se o último comércio foi positivo (ganhos), o próximo não é tomado. Você só troca depois de um perdedor. Este guia é muito abrangente com detalhes requintados. Todas as suas respostas estão aqui bigpicture. typepad / comments / files / turtlerules. pdf.
Sim, eu sei que está relacionado ao Método 1, e também, eu já li o PDF TurtleRules;). O que eu não entendo é: por que um comércio a seguir não foi levado? Então, de acordo com o sistema original, se você ganhar 1 comércio, quanto tempo você precisaria aguardar para levar outro, um ano completo? Ou o que seria o novo "gatilho". Como eu suponho que não é o caso de parar completamente de negociar indefinidamente após apenas uma posição vencedora fechada. Seria totalmente absurdo, não pensa?
Você leva uma negociação, se você perder, você trocará a próxima, se você perder, você terá a próxima. Se você ganhar alguma vez, então, no próximo sinal de entrada, você pulará, mas simulará o que teria acontecido com esse comércio. Se esse comércio ignorado resultasse em uma troca perdida, então você tomará o próximo sinal. Em outras palavras, você só trocará um sinal quando o anterior foi um perdedor (se você trocou ou pulou é irrelevante) se o precioso negócio foi um perdedor (negociado ou ignorado), então você terá o próximo sinal. A regra está em vigor porque os seguidores de tendências a longo prazo tendem a ter muitas perdas. E, em particular, com interrupções a curto prazo (20 dias), as saídas falsas ocorrem ainda mais freqüentemente. É por isso que o período mais prolongado (55 dias) é sempre tomado, pois leva a menos falhas falsas). Quanto tempo sem negociação? Não tenho certeza, teríamos que executar os números e a TI irá variar dependendo do instrumento, mas com certeza muito menos do que um ano. As saídas de 20 dias acontecem com frequência talvez 10 a 20 vezes por ano no EUR.
Muito obrigado, Henry. Tudo está mais claro agora! : D.
Olá Lazy Trader, bom dia.
2. Vejo que você postou que em 2014 o retorno foi de + 42%. Esse retorno foi com apenas um par de moedas?
3. Você já teve algum lucro neste ano?
2) E quanto a commodities?
3) E quanto aos índices?
1) Funcionará com outros pares de moedas?
Depende de quão bem os pares de moedas tendem. Por exemplo, não obtive bons resultados em pares de JPY, pois tendem a se mover de forma mais errática.
Trabalha em commodities. No entanto, tenha em conta que esta implementação em particular é para a plataforma Metatrader, onde a maioria das vezes você encontra apenas pares de moedas.
Deve também trabalhar em índices, devido às tendências visíveis que são formadas. No entanto, devo dizer que não o testei sozinho.
você tem o código para a tradição ou o IB?
Obrigado por deixar este comentário.
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Resultados do sistema de comércio de tartarugas
Dennis fez isso para criar um antigo argumento com o colega comercial, Bill Eckhardt, sobre se a negociação poderia ser ensinada ou não (não é diferente da história nos clássicos lugares de comércio de filmes).
A experiência foi bem sucedida para provar o direito de Dennis (a negociação poderia ser ensinada), com seus comerciantes de tartarugas levando-o a US $ 100 milhões.
Por que tartarugas?
As tartarugas foram apelidadas como tal por causa de uma analogia com a forma como Richard Dennis esperava para crescer & # 8221; comerciantes da mesma forma fazendas de Cingapura crescem tartarugas. Dennis ensinou a seus alunos um sistema mecânico de acompanhamento de tendências e permitiu que eles negociassem com seu próprio capital. Depois de terem mantido o segredo por mais de uma década, as regras foram reveladas e flutuaram na internet por um tempo. Dois livros agradáveis já foram publicados no tópico (Complete Turtle Trader & # 8211; com as regras reais da tartaruga e The Way of the Turtle escrito por Curtis Faith, uma antiga tartaruga) se você estiver interessado em aprender mais sobre isso.
O sistema de tartarugas.
O sistema Turtle não continha "mágicos" & # 8221; componentes. Era basicamente uma combinação de 2 sistemas de breakout diferentes com regras específicas para gerenciamento de dinheiro, incluindo dimensionamento de posição, piramide, limites de correlação e redução do tamanho da posição durante as retiradas (uma rápida e # 8220; regras de negociação de tartaruga e # 8221; a pesquisa do Google deve render alguns resultados para as regras exatas).
System kaput?
Agora que as regras foram tornadas públicas, é possível acompanhá-las e ver como elas teriam funcionado nos mercados recentes. Esse resultado de teste pode ser encontrado no fórum da Trading Blox.
Clique para ampliar.
Mostra basicamente que o CAGR cai de 216% (!!) de 1970 a 1986 (quando Dennis e Eckhardt estavam desenvolvendo o sistema, e também quando os estudantes trocaram o sistema com dinheiro real) para apenas dois dígitos (10,5%) no últimos 23 anos (1986 a 2009), com um período completamente plano de 1996 a 2009.
Como uma nota lateral, verifique a quantia louca que a composição gera nessa taxa de 216%!
Alguém poderia argumentar que Dennis & # 038; Simplesmente tiveram sorte de trocar o sistema durante o que parece ser o período dourado.
Aviso de superaquecimento do sistema.
Durante o experimento Turtle, Dennis chegou à conclusão de que suas regras de dimensionamento de posição eram tais que:
você tem negociado o dobro do tamanho que pensávamos.
Aqui está um instantâneo do memorando que Dennis enviou a todos os traders pedindo-lhes para reduzir seu tamanho de posição pela metade.
Nós devemos estar vivendo direito.
Outra maneira de dizer & # 8220; Tivemos muita sorte & # 8221;? & # 8230;
O que isto significa?
Bem, alguns dizem que o desempenho da tartaruga foi um acaso & # 8211; que as Tartarugas eram na verdade os macacos proverbiais que escrevem Hamlet (veja o Teorema do Macaco Infinito). Eu acho que essas pessoas estariam no campo do EMH (Efficient Market Hypothesis).
Alguns dizem que Trend Following está morrendo / morto e o desempenho insuficiente do sistema Turtle é uma ilustração disso. O problema é: essas pessoas parecem celebrar o desaparecimento do "simplório" # 8221; Tendência Seguindo a estratégia de vez em quando (durante grandes períodos de rebaixamento), apenas para Trend Following voltar rugindo novamente (pense em 2008).
Alguns também podem dizer que as condições do mercado estão mudando e os sistemas precisam se adaptar a essas condições variáveis.
Embora alguns também digam que esse argumento é ilusório, citando Bill Dunn como um exemplo de um CTA alegando usar as mesmas regras de quando ele começou nos anos 70.
Conciliando tudo isso.
Em vez de concluir esta publicação rapidamente aqui # 8211; sobre o que faz ou não significa & # 8211; Eu pensei que seria mais interessante expandir e passar mais tempo nas possíveis interpretações acima em um post próprio. A Parte 2 seguirá esta discussão.
Fique atento, vou tentar saber se a Trend Following deve, e pode, se adaptar às condições de mercado em mudança e # 8211; atualização: postar aqui.
25 comentários até agora e darr;
umm, em primeiro lugar, Dennis e Eckhardt executaram o experimento Turtle para provar se os comerciantes poderiam ser ensinados ou se eles nasceram # 8211; O sistema atual que usaram para negociar é completamente irrelevante.
Dito isto, eles obviamente usaram um conjunto de regras que eles achavam que seria bem-sucedido (ou provaram que foram bem sucedidas) para o tipo de mercado que estavam negociando no momento. Obviamente, se esse experimento fosse executado hoje, o sistema tem que ser apropriado para a forma como os mercados se comportam hoje ...
Esta é uma discussão muito interessante. Acabei de ler a Trend Seguinte da Covel e a The Complete Turtle Trader e descobri que é possível negociar para uma verdadeira vida através da seguinte tendência. Bem, eu estou feliz em dizer que vou aguardar outro artigo que você escreva e aprenda com isso também.
Concordo com o debate entre Eckhardt e Dennis como o ponto principal do experimento Turtle. O ângulo que eu queria abordar isso era olhar para o sistema e não para o próprio experimento # 8211; e veja como um desempenho do sistema Trend Following pode quebrar.
Eu concordo: eu poderia ter escolhido qualquer sistema similar para ilustrar o fato de que o desempenho foi desinstalado e # 8221; ao comparar o histórico recente com o 70 (s), (s), mesmo um sistema de entrada aleatória usado para executar muito melhor do que agora, quando se aplica um algoritmo de gerenciamento de dinheiro sã).
Discutir o sistema da tartaruga faz isso bastante interessante por causa do objetivo místico dele (ou seja, sistema de comércio real que foi negociado por um Mágico de Tendência, Rich Dennis, fazendo mil e milhões de dólares) e # 8230 ;
Esta é realmente apenas uma introdução a um & # 8220; interminável & # 8221; debate: & # 8220; Os mercados mudam e devem / o seu sistema (TF) pode se adaptar a essas mudanças? & # 8221;
Estes livros de Covel são bons para algumas idéias sobre Trend Followers e excelentes ferramentas motivacionais # 8230; Fica um pouco mais difícil & # 8221; quando você começa a aprofundar os detalhes, mas espero que este blog possa ajudar nesse lado (esse é o objetivo: veja a tendência seguindo o # 8220; sob o capô & # 8221;)
Eu não corri para a tendência seguinte é a multidão morta eu mesmo. Soa para mim, eles podem ser um pouco ignorantes de como a negociação realmente funciona.
Por natureza, os modelos comerciais passarão por períodos de altos e baixos, a menos que você tenha uma arb. Perfeita. Dado que a tendência a seguir é longa, os períodos de redução também podem ser mais longos do que outros modelos de curta duração.
Eu ficaria curioso para saber onde você correu sobre essa multidão que acredita que se algo não estiver funcionando está morto? Crítica construtiva aqui, portanto, não tome isso pessoalmente, mas talvez você deva se distanciar daqueles que fazem afirmações tão bobas sobre como os mercados funcionam. Parece não ser apenas uma declaração arrogante, mas também uma declaração uniformizada. Não se pode dizer se algo está morto ou não até que ele realmente seja. Isto é especialmente verdadeiro em modelos comerciais.
Também deve ser notado que eu não sou muito um seguidor de tendência, então eu não sou tendenciosa para isso de uma forma ou de outra, mas eu tenho uma compreensão bastante firme dos modelos comerciais especulativos.
Sam & # 8211; não se preocupe. Essa multidão não afeta muito o meu pensamento & # 8211; talvez apenas por algum ceticismo saudável. Você conheceu Vic Niederhoffer & # 8211; ele seria um deles .. Penso basicamente em todos os comerciantes que não acreditam na tendência seguindo a falta de & # 8220; complexidade & # 8221; e apenas comemorar depois de anos de mau desempenho & # 8211; ou mesmo Trend Followers auto-duvidas.
No final do dia, há alguma aleatoriedade (sorte) em todas as habilidades que você possui. Posso dizer com segurança que, entre os três sistemas que eu sigo, um faria muito bem nos próximos 5 anos. O que eu não posso dizer é qual. Agora, suponha que existam três fundos hedge ou CTAs, e cada um adota um dos três sistemas. Um deles é susceptível de ter sorte. Se você está seguindo uma tela fundamental ou uma tela técnica, sempre haverá uma escolha que você terá que fazer. E geralmente a escolha que você faz será influenciada por seus preconceitos e pré-condicionamentos. Portanto, a sorte está sempre lá. O que fazemos por telas fundamentais e técnicas é tentar simplificar / reduzir a nossa tomada de decisões e, ao fazê-lo, estamos tentando reduzir o ruído / aleatoriedade e melhorar nossas chances de ganhar. No caso acima, agora temos uma chance de entregar retornos acima da média de 33% em relação a 5%.
Minha sensação geral dos sistemas de acompanhamento de tendência é que os de curto prazo estão perdendo a vantagem, mas os de longo prazo ainda estão se firmando. Seria interessante se você pudesse postar um gráfico comparando a curva de patrimônio da tartaruga e uma curva de capital baseado em um momentum simples de 12 meses que a AQR fala neste artigo.
Oi Lee, obrigado & # 8211; este é um ponto muito válido e no artigo seguinte mostrarei como o sistema Turtle pode ser & # 8220; fixo & # 8221; fazendo com que ele vá a longo prazo. Esta é uma ideia semelhante a um estudo que vi usando entradas aleatórias e & # 8220; Tendência seguinte & # 8221; regras de gerenciamento de dinheiro (ou seja, deixar os vencedores executar e reduzir as perdas baixas). Estes tipos de sistemas falharam, indicando que pode haver mais “ruído”, que precisa de ser filtrado olhando para um período de tempo mais longo.
Espero que isso seja mostrado no relatório do Estado da Tendência seguinte, analisando diferentes prazos (note que estou planejando incluir a estratégia de referência de AQR no relatório do Estado do TF).
Desculpe & # 8211; perdi o seu comentário.
Eu concordo completamente que o acaso desempenha um papel em tudo (principalmente) e o jogo está apenas tentando empilhar as probabilidades a seu favor, como você explica "& # 8230;
A menos que você tenha uma bola de cristal perfeita (deixe-me saber), negociando nos mercados, você estará sempre sujeito aos impactos aleatórios de Lady Luck!
Oi. Eu tenho negociado sistemas automatizados auto-fabricados desde o início de 2009. Troco apenas ações, já que eu estou subcapitalizado para FX e títulos. Encontro uma diversificação vital em diferentes prazos e estratégias opostas. Recentemente, comecei a repensar o risco, e eu tenho uma pergunta sobre esse assunto.
Eu arrisco 2% / capital por comércio. O abate previsto sobre estoque único é 10% mínimo do capital. No entanto, eu troco cestas de 30 ações por sistema e tenho quatro sistemas diferentes. Então eu realmente negocio 120 ações com um potencial de 10% de DD em todas elas.
Como as estratégias são opostas (duas com reversão à média versus duas com tendência a seguir) e as escalas de tempo são diferentes (duas semanais e duas diárias) e algumas estratégias têm posições raramente abertas, acho que meu risco é aceitável. Mas é? Opiniões, argumentos?
Como você calcula o risco da estratégia, que negocia 30 ações, gasta 5% do tempo no mercado e espera um rebaixamento de 10%?
Muito obrigado pelos melhores posts da blogosfera e tudo de bom.
Oi NordicTrader & # 8211; Obrigado pelas palavras amáveis!
Acho que as regras de Gerenciamento de Riscos e Dinheiro são uma das partes mais importantes do sistema para manter você vivo. E uma coisa que você deve sempre ter em mente é o eventual cisne negro que aparecerá e como você sobreviveria. Agora, eu não tenho certeza se entendi exatamente o quanto você está arriscando por ação (2% ou 10%), mas assumindo que é 2% você pode ver como ter 120 posições abertas de uma só vez arriscaria 240% do seu patrimônio que não é aceitável (pense Black Swan) & # 8211; Por isso sugiro que você implemente algumas salvaguardas, como um máximo de calor de portfólio (ou seja, risco total em todas as posições abertas não superior a X% do patrimônio) e trabalhe dentro desses limites (ou seja, recuse novas posições que façam você ultrapassar os limites ou venda as posições existentes para o & # 8220; faça o quarto # 8221 para os novos. Você também pode querer ver coisas como a correlação, embora esta seja uma espada de ponta dupla: ou seja, pode mudar rapidamente.
Em qualquer caso, eu realmente recomendo que você brinque com suas regras em uma simulação para tentar entender como eles afetam seus sistemas.
Desde que eu estava discutindo as regras da Tartaruga, talvez você pudesse obter inspiração com eles no gerenciamento de Risco / Dinheiro: eles tinham diferentes riscos máximos com base em mercados setoriais / correlacionados e posições totais.
PS: OANDA pode ser uma boa plataforma para você olhar para a negociação FX: eles não têm mínimos de tamanho de posição.
Ninguém poderia prever a parte superior e inferior, TF apenas segue a tendência para cima e para baixo com uma parada final.
Os seguidores da tendência apenas ganham dinheiro quando o mercado corre a baixa e baixa. Em super bull run e super bear run, a TF ganha grande lucro (por exemplo, 2007,2008 e 2009.]
Mas o TF suporta perdas quando o mercado está estável.
Tendência seguinte certamente vai ganhar dinheiro em muito longo prazo, quando o mercado certamente irá subir e descer muito.
O único problema é como lidar com o estresse emocional quando os comerciantes perdem dinheiro sobre o mercado plano que pode durar anos!
O gráfico que você usa é logarítmico, não linear, então os resultados de backtesting parecem mais lisos do que realmente são. Tendência seguinte não está morto. Mesmo se usarmos a estratégia de negociação de balcão, por exemplo, o sistema de reversão significa que estamos procurando uma tendência futura. Embora eu pense que agora o comércio é mais acelerado e as tendências são mais curtas do que costumavam ser.
Den & # 8211; o ponto do gráfico não era determinar se a tendência seguinte está morta ou não. E se você ler mais posts do blog, você perceberá que acredito que a TF está bem viva!
Ps: as tabelas de log são a melhor maneira de ver um histórico, especialmente a partir de uma perspectiva de longo prazo, quando os retornos de composição. Em um gráfico de escala linear, o início do registro de histórico aparece geralmente todo plano por causa do efeito exponencial da compilação (um conceito geralmente abusado por pessoas que usam & # 8220; hockey stick & # 8221; gráficos para dramatizar o crescimento de qualquer coisa, da população mundial para poluição, etc.).
O gráfico de escala de log remove esse efeito exponencial, permitindo uma melhor comparação de CAGR (que é simplesmente proporcional à inclinação da curva de equidade).
Oi Jez, muito obrigado pela sua dedicação a seguir as tendências. Com o risco de simplificar demais, eu realmente sinto como se decidir qual o tipo de tendências que você quer negociar é crucial no que diz respeito ao desenvolvimento do sistema, pois eles vêm em uma variedade de formas e tamanhos. Por mais que pareça, ocupa muito do meu tempo. Eu entendi e aprecio os efeitos que diferentes velocidades de tendência e durações têm em um modelo de negociação. Um pouco de pensar em voz alta, realmente, # 8230; Interessado em ouvir seus pensamentos quando tiver tempo.
Vince & # 8211; Eu concordo com você, não há & # 8220; one-size-fits-all & # 8221; para as tendências, e é por isso que meus pensamentos costumam ser ao longo da linha de negociação de diferentes sistemas para diferentes prazos de tendência, a fim de obter a partir da diversificação que isso pode fornecer.
i) O experimento provou que o comércio pode ser ensinado.
ii) O teste de costas que você fez fornece evidências para apoiar a teoria de que quanto mais um sistema é amplamente conhecido, mais pobres serão seus resultados. Sem dúvida, é por isso que Richard Dennis manteve isso em segredo. Como fez Warren Buffet para a primeira metade de sua carreira.
iii) O teste real de um grande comerciante não é que ele possa seguir um sistema dado a ela. Mas que ela possa desenvolver um sistema que funcione, use-o enquanto estiver trabalhando, perceba quando ele parar de funcionar e pare de usá-lo e desenvolva um novo que funcione. Ou ainda melhores sistemas múltiplos que você pode usar ao mesmo tempo. Isto é o que Warren Buffet e Richard Dennis fizeram e um número de graduados da Turtle.
"Mas ela pode desenvolver um sistema que funcione, usá-lo enquanto estiver funcionando, perceber quando ele parar de funcionar e parar de usá-lo e desenvolver um novo que funcione." # 8221;
Ummm & # 8230; não. Se você desenvolver um sistema de negociação relevante e robusto que realmente funciona, você não deve parar e desenvolver um novo que trabalhe # 8221 ;. O que você está descrevendo é o ciclo do iniciante de perseguir o Santo Graal.
Há algumas coisas que vejo que estão com erro neste artigo:
1) Os resultados do sistema que você fornece no artigo de tradingblox: Nem o OP original do segmento ou aquele que publicou o gráfico fez qualquer afirmação de que o algoritmo testado seguisse as regras originais da tartaruga apresentadas no pdf por Curtis Faith ou qualquer dos outros comerciantes de tartaruga. E nenhum código foi postado, o que não teria sido um problema, já que as regras já eram públicas de qualquer maneira. Regras completas da tartaruga Curtis Faith pdf: metastocktools / downloads / turtlerules. pdf.
2) o memorando interno de Richard Dennis para seus seguidores; Por que isso já foi mencionado? A frase imediatamente anterior & # 8220;.Nós devemos viver direito & # 8230; & # 8221; A "boa notícia" é que isso foi verdade em todo o programa comercial e # 8211; seus lucros foram duplicados, mas ao custo de duplicação do risco & # 8230;; & # 8221;
Isso, junto com o resto do memorando, simplesmente sugeriu que os tamanhos de posição atualmente em uso eram muito grandes para as condições do mercado e que deveriam ser reduzidos. Não apareceu invalidar a estratégia subjacente em uso.
Eu também queria comentar sobre outro comentário, afamiii mencionado aqui # comment-2474 & # 8220; & # 8221;
O artigo considera, em grande parte, que as regras foram testadas exatamente como teria sido comercializado mecanicamente. Não há provas suficientes para provar que as regras originais foram usadas. Eu já vi isso feito muitas vezes sobre as tartarugas ou qualquer outro sistema que está sendo criticado. Muitas vezes, eles mostrarão uma versão bastarda e apresentarão o bastardo como o original.
Mas muitos fornecedores vieram usando o nome da tartaruga e a fama, incluindo Michael Covey, para promover suas melhorias e métodos de tartaruga. Em todos os fornecedores que vi, suas melhorias são sempre na forma de uma caixa preta ou algum método não transparente ou discricionário. Então você paga milhares de dólares pela ideia & # 8216; # 8217; que você pode ser lucrativo algum dia.
Eu escrevi este artigo há um tempo atrás, mas olhando para trás, parece que os principais pontos que eu apresentei foram:
1- O desempenho do sistema de negociação Turtle (e sistemas similares) havia reduzido drasticamente.
2- As tartarugas tiveram sorte em negociar o dobro do calor que deveriam ter ocorrido durante um período lucrativo.
Re: ponto 1, eu tenho certeza de que você concordará que, se um sistema é exatamente conforme as regras do sistema de tartarugas ou simplesmente similar, exibirá uma curva de desempenho semelhante à exibida na publicação. O comércio de tartarugas não é tão lucrativo quanto costumava ser. Período. E eu não acho que alguém argumentaria esse ponto.
Re: ponto 2, o memorando mostra que & # 8211; por suas próprias admissões & # 8211; as tartarugas foram vendidas duas vezes mais grande do que elas pensavam e # 8221; porque eles tinham "mal interpretado os dados teóricos" # 8221 ;. O fato de que isso aconteceu durante uma tendência rentável após o período inflar seus retornos (resultado sortudo I & # 8217; tenho certeza que você admitirá) e ainda melhor não desencadeou uma explosão que poderia ter ocorrido, se os mercados não tivessem sido favorável (pergunte a qualquer CTA ou seguidor de tendência como eles se sentem agora se perceberam que eles executariam seu programa duas vezes o calor por engano). Evitar uma explosão neste contexto: um resultado bastante sortudo também.
Eu acredito no comentário: "Devemos estar vivendo corretamente" # 8221; é realmente uma maneira de dizer que eles tiveram sorte: cometiam um erro, tomaram duas vezes mais riscos do que deveriam ter, mas não foram punidos pelo mercado, mas sim pelo contrário. Tenho certeza de que algumas pessoas qualificariam isso como # 8220; lucky & # 8221 ;, daí a relevância do memorando para o artigo.
Eu não tenho idéia se o sistema de tartaruga ainda é rentável hoje, principalmente porque eu não o negocio sozinho. Mas eu uso sistemas de negociação mecânica extensivamente. Para implicar que algo mecânico pode ou não ser tão bom desempenho sábio, sem olhar para as entradas fundamentais (o próprio sistema neste caso) significaria que estamos confiando em consenso para declarar que algo é válido ou não. Isto é mais como comércio como uma religião: edgeense / trading-as-religion-part-1-traders /
No que diz respeito ao segundo ponto sobre ter sorte, o risco pode ter sido até o dobro do que eles originalmente planejaram, mas também o rebaixamento também como o memorando afirmou. O memorando afirmou que, para reduzir o risco, os tamanhos de posição precisavam ser reduzidos 50%, e não reescrever o sistema subjacente. É improvável que tenha sido uma chance pura que tenha levado ao seu sucesso, especialmente considerando que (de acordo com o pdf que mencionei), eles geralmente negociavam múltiplos instrumentos líquidos a qualquer momento.
Você recomenda ou propõe uma alternativa de troca mecânica que não se baseia no que considera a sorte?
Obrigado por esse artigo, é uma leitura interessante.
Talvez o & # 8220; língua-em-bochecha & # 8221; o título e o tom desta postagem não eram óbvios para você, mas tenho certeza de que, se você verificar mais alguns artigos no blog, verá que ela não é representativa das ideias gerais expressas aqui. De fato, eu até acompanho e tento reproduzir o desempenho dos ex-operadores de Turtle & # 8230; Não é algo que um comerciante pensasse que era uma chance pura que levasse ao sucesso deles # 8221; faria & # 8230;
Para ter certeza: é claro que o sistema deles era sólido e não acredito que a sorte seja o principal fator em seu sucesso (e talvez eu não me expressasse muito bem no artigo, ou você também tirou o título de título um pouco literalmente , mas este não é o ponto que eu estava fazendo aqui! & # 8230;). Claro, eu estava argumentando que havia alguma sorte envolvida nos mercados e não # 8220; punição e # 8221; - los por seu erro de subestimação de risco. Além disso, eles tiveram a sorte de poder negociar em um período tão lucrativo para acompanhar as tendências de curto prazo (em comparação com os seguidores de tendências que negociam agora, por exemplo).
Apenas um pouco de manchete de chamar a atenção usando um famoso caso de sucesso para basicamente abrir a discussão sobre o fato de que os seguintes sistemas de tendência podem ter que mudar e se adaptar às condições, conforme apresentado no artigo seguinte: sistema de negociação automatizado / complexidades de mercado-e-tendência-seguindo-mudanças / (que discutiu um bom artigo de Anthony Garner no ajuste do sistema Turtle).
imho, todo & # 8220; good & # 8221; O sistema acabará por perder a sua utilidade à medida que mais e mais pessoas descobrem e explorem a sua vantagem. portanto, qualquer linha real & # 8201; um sistema é apenas temporário. alguns & # 8220; mortos & # 8221; os sistemas podem voltar a viver depois de algum tempo, mas 1. tal ressurreição seria altamente improvável, especialmente para sistemas mais simples, mais óbvios / robustos (assim, pode-se dizer, bons), e 2. ganhou não ser porque as pessoas param de negociar esse sistema para obter ganhos marginais, mas provavelmente por causa dos novos sistemas lucrativos B e C combinados reforçam o antigo padrão explorável A por coincidência.
Eu concordo com a visão de que, involuntariamente, funcionando ao máximo calor e descobrindo o erro quando o mercado correu, é uma sorte. Eu acho que nós tendemos a ficar um pouco constipados sobre o uso da palavra & # 8216; sorte & # 8217; no oeste.
Eu costumava ir ao extremo oriente a negócios, e vinte anos atrás, certa noite, vagando pelos arranha-céus de Seul, passei por um prédio alto e lustroso, com o nome da empresa orgulhosamente proclamado. & # 8220; Lucky Investment Corporation & # 8221 ;. Me fez rir. Nenhuma empresa ocidental usaria o nome, mas quem quer ter azar?
A propósito, eles são bastante sortudos. Parte de Lucky Goldstar. LG. Com habilidade, trabalho duro, blá blá, mas suas esperanças foram bem tão longe também.
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RESULTADOS DE DESEMPENHO HIPOTÉTICOS TEM MUITAS LIMITAÇÕES INERENTES, ALGUNS DESCRITOS ABAIXO. NENHUMA REPRESENTAÇÃO ESTÁ FAZENDO QUE QUALQUER CONTA VOCE OU POSSIBILIDADE DE ALCANÇAR LUCROS OU PERDAS SIMILARES ÀOS MOSTRADOS; POR FAVOR, HÁ DIFERENÇAS FREQUENTEMENTE SHARP ENTRE RESULTADOS DE DESEMPENHO HIPOTÉTICOS E OS RESULTADOS REAIS REALIZADOS POR TODOS OS PROGRAMAS DE NEGOCIAÇÕES PARTICULARES. UMA DAS LIMITAÇÕES DOS RESULTADOS DE DESEMPENHO HIPOTÉTICOS É QUE ESTÃO GERALMENTE PREPARADAS COM O BENEFÍCIO DE HINDSIGHT. ADICIONALMENTE, A NEGOCIAÇÃO HIPOTÉTICA NÃO IMPORTA RISCOS FINANCEIROS, E NENHUM GRUPO DE NEGOCIAÇÃO HIPOTÉTICA PODE COMPLETAMENTE CONTA PARA O IMPACTO DO RISCO FINANCEIRO DE NEGOCIAÇÃO REAL. POR EXEMPLO, A CAPACIDADE DE PERDER OU DE ADESIVAR A UM PROGRAMA DE NEGOCIAÇÃO ESPECÍFICO EM ESPIRRO DE PERDAS DE NEGOCIAÇÃO SÃO PONTOS MATERIAIS QUE PODEM IGUALMENTE AFETAR EFECTUAR RESULTADOS REAIS DE NEGOCIAÇÃO. HÁ NOMBROSOS OUTROS FATORES RELACIONADOS COM OS MERCADOS EM GERAL OU NA EXECUÇÃO DE QUALQUER PROGRAMA ESPECÍFICO DE NEGOCIAÇÃO QUE NÃO PODE SER TOTALMENTE COMPTABILIZADO NA PREPARAÇÃO DE RESULTADOS DE DESEMPENHO HIPOTÉTICOS E TODOS OS QUE PODEMOS ADVERSAMENTE EFECTUAR OS RESULTADOS DE NEGOCIAÇÃO.
ESTAS TABELAS DE DESEMPENHO E RESULTADOS SÃO HIPOTÉTICOS DE NATUREZA E NÃO REPRESENTA NEGOCIAÇÕES EM CONTAS REAIS.
Sistema de negociação de tartaruga.
O sistema de comércio de tartarugas (regras e explicações abaixo) é uma tendência clássica que segue o sistema. Usando vários sistemas clássicos de acompanhamento de tendências, publicamos o relatório de acompanhamento do estado de tendência da Sabedoria mensalmente. O relatório foi construído para refletir e rastrear o desempenho genérico das tendências seguidas como uma estratégia de negociação.
O índice composto é composto por uma combinação de sistemas (semelhante ao sistema Turtle), simulados em múltiplos prazos e um portfólio de futuros, selecionados na faixa de mais de 300 mercados de futuros ao longo de mais de 30 centrais que a Wisdom Trading pode oferecer aos clientes. O portfólio é global, diversificado e equilibrado nos principais setores.
Publicamos atualizações ao relatório todos os meses.
O sistema de negociação de tartaruga explicou.
O Turtle Trading System negocia com breakouts semelhantes a um sistema Donchian Dual Channel. Existem duas figuras de fuga, uma fuga mais longa para a entrada e uma fuga mais curta para a saída. O sistema também usa opcionalmente uma entrada de comprimento duplo, em que a entrada mais curta é usada se a última negociação for uma negociação perdida.
O sistema Turtle usa uma parada baseada na faixa média verdadeira (ATR).
Observe que o conceito Turtle de N foi substituído pelo termo mais comum e equivalente Average True Range (ATR).
Este parâmetro diz ao Trading Blox se os negócios na direção curta devem ou não ser realizados.
Quando este parâmetro é definido como Falso (desmarcado e desativado), a Trading Blox olha para trás o último desdobramento de entrada para esse instrumento e determina se teria sido um vencedor, na verdade, ou teoricamente. Se o último comércio fosse, ou teria sido um vencedor, o próximo comércio é ignorado, independentemente da direção (longa ou curta).
O último breakout é considerado o último breakout naquele mercado, independentemente de se aquele breakout em particular foi realmente tomado, ou foi ignorado por causa desta regra. (Negociação Blox olha para trás apenas em breakouts regulares, e não Breakouts Failsafe Entry).
A direção da última fuga - longa ou curta - é irrelevante para o funcionamento desta regra, assim como a direção do comércio que está sendo considerada atualmente. Assim, uma perda de longo período ou uma perda de curto prazo, seja hipotética ou real, permitiria que o novo desdobramento subsequente fosse tomado como uma entrada válida, independentemente da direção (longa ou curta):
Alguns traders acreditam que duas grandes vitórias consecutivas são improváveis, ou que é mais provável que um trade lucrativo siga um trade perdedor. O Trading Blox permite que você teste essa idéia definindo este parâmetro como False.
Um comércio é inserido quando o preço atinge o alto ou o mínimo dos X-dias anteriores, conforme ajustado pelo Deslocamento de entrada. Por exemplo, Entrada Breakout = 20 significa que uma posição longa é tomada se o preço atingir a máxima de 20 dias; Uma posição curta é tomada se o preço atinge o mínimo de 20 dias.
Entrada Failsafe Breakout (dias)
Este parâmetro funciona em conjunto com Trade if Last é Winner, e é usado somente se Trade if Last for Winner = False (como mostrado na captura de tela parcial acima).
Por exemplo, considere o seguinte conjunto de parâmetros e valores:
Com essas configurações, se uma entrada de breakout de 20 dias foi marcada recentemente, mas foi ignorada porque o comércio anterior era um vencedor (na verdade, ou teoricamente), então, se o preço sair acima ou abaixo do máximo de 55 dias, alto ou baixo , uma entrada é iniciada para essa posição, independentemente do resultado do comércio anterior.
Entrada Failsafe Breakout evita que você perca tendências muito fortes devido à ação do Trade if Last é a regra do vencedor.
Se definido como zero, este parâmetro não tem efeito. Se o Deslocamento de Entrada em ATR estiver definido para 1.0, uma posição longa não será introduzida até que o preço atinja o preço de breakout normal, mais 1,0 ATR. Da mesma forma, uma posição curta ganhou & # 8217; t ser inserido até que o preço atinja o preço de breakout normal, menos 1,0 ATR. Pode ser especificado um valor positivo ou negativo para este parâmetro. Um valor positivo efetivamente atrasa a entrada até o ponto especificado após o limite de fuga escolhido; um valor negativo entraria antes do limite de fuga escolhido.
Este parâmetro define o preço no qual as adições a uma posição existente são feitas. As tartarugas entraram em posições de unidade única nas fugas, e adicionadas a essas posições em intervalos de 1/2 ATR após o início do comércio. (Adicionar a posições existentes é muitas vezes referido como "pirâmide". # 8221;)
Após a entrada inicial, o Trading Blox continuará adicionando uma Unidade (ou Unidades, no caso de um movimento de grande preço em um único dia), em cada intervalo definido pela Unidade Add in ATR, à medida que o preço avança favoravelmente até o número máximo permitido de unidades, conforme especificado pelas várias regras de unidades máximas (explicado abaixo).
Durante os testes históricos de simulação, o preço de entrada teórico é ajustado para cima ou para baixo por Percentagem de Slippage e / ou Slippage Mínimo, para obter o preço de preenchimento simulado. Então, cada intervalo é baseado no preço de preenchimento simulado da ordem anterior. Então, se uma ordem de fuga inicial escorregasse em 1/2 ATR, a nova ordem seria movida para contabilizar o deslizamento 1/2 ATR, além do intervalo de agregação de unidade normal especificado por Unit Add in ATR.
A exceção a esta regra é quando várias unidades são adicionadas em um único dia durante uma troca em andamento. Por exemplo, com a Unidade Add in ATR = 0.5, a ordem de fuga inicial é colocada e incorre em deslizamento de 1/2 ATR. Vários dias depois, mais duas unidades são adicionadas no mesmo dia. Nesse caso, o preço do pedido de 2ª e 3ª Unidades é ajustado em 1/2 ATR (para 1 ATR completo após o breakout), com base no deslizamento incorrido pela 1ª Unidade. Normalmente, no caso de várias Unidades terem sido adicionadas (cada uma em um dia separado), o preço do pedido de cada Unidade é ajustado pelo deslizamento cumulativo (em N) de todas as Unidades que o precederam no comércio em andamento.
Este parâmetro define a distância do preço de entrada para a parada inicial, em termos de ATR. Uma vez que a ATR é uma medida da volatilidade diária e o sistema Turtle Trading System é baseado em ATR, isso significa que o Sistema Turtle iguala o tamanho da posição em vários mercados com base na volatilidade.
De acordo com as regras originais da tartaruga, as posições longas foram interrompidas se o preço caiu 2 ATR do preço de entrada. Por outro lado, as posições curtas foram interrompidas se o preço aumentasse 2 ATR do preço de entrada.
Ao contrário da parada baseada em Exit Breakout, que se move para cima ou para baixo com o X-day high ou low, a parada definida por Stop in ATR é uma & # 8220; hard & # 8221; pare que seja corrigido acima ou abaixo do preço de entrada na entrada. Uma vez definido, não varia ao longo do curso, a menos que as unidades sejam adicionadas, caso em que as unidades anteriores são aumentadas pelo valor especificado pela Unidade de Adicionar (ATR).
As negociações são liquidadas quando o preço atinge a parada definida pelo Stop in ATR, o Entry Breakout para a direção oposta ou o Exit Breakout (veja acima), o que for mais próximo do preço no momento.
Neste sistema, o intervalo de entrada inicial para o dia da entrada comercial é baseado no preço da ordem. Isso é para facilidade de colocar o stop uma vez que o pedido é preenchido. Observe que a parada é ajustada com base no preço de preenchimento real para o dia seguinte.
Os negócios em andamento são encerrados quando o preço atinge o alto ou o mínimo dos X-dias anteriores, conforme ajustado pelo Deslocamento de saída. Este conceito é idêntico ao Entry Breakout, mas a lógica é revertida: os negócios longos são encerrados quando o preço explora abaixo do X-day low, e os negócios curtos são encerrados quando o preço explora acima do mínimo do X-day.
O Exit Breakout move-se para cima (ou para baixo) com preço. Ele protege contra excursões de preços adversas, e também serve como uma parada final que atua para bloquear um lucro quando a tendência inverte.
As negociações são liquidadas quando o preço atinge a parada definida pelo Stop in ATR, o Entry Breakout para a direção oposta ou o Exit Breakout (veja acima), o que for mais próximo do preço no momento.
Se definido como zero, este parâmetro não tem efeito. Se Exit Offset em ATR estiver configurado para 1.0, uma posição longa não será encerrada até que o preço atinja o preço de breakout normal, menos 1.0 ATR. Da mesma forma, uma posição curta ganhou-se sair até que o preço atinja o preço de breakout normal, mais 1,0 ATR. Pode ser especificado um valor positivo ou negativo para este parâmetro. Um valor positivo efetivamente atrasa a saída até o ponto especificado após o limite de fuga escolhido; um valor negativo saía antes do limite de fuga escolhido.
Este parâmetro define o número máximo de Unidades que podem ser mantidas ao mesmo tempo, em qualquer mercado de futuros único, ou em estoque único. Por exemplo, Max Instrument Units = 4 significa que não mais do que 4 Units of Coffee podem ser realizadas ao mesmo tempo; isso inclui a unidade inicial, mais 3 unidades adicionadas.
Sua versão personalizada desse sistema.
Podemos fornecer uma versão personalizada deste sistema para atender aos seus objetivos de negociação. Seleção / diversificação de portfólio, prazo, capital inicial & # 8230; Nós podemos ajustar e testar qualquer parâmetro para suas necessidades.
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Além dos sistemas de negociação pública, oferecemos aos nossos clientes vários sistemas de negociação proprietários, com estratégias que vão desde a tendência a longo prazo até a reversão média de curto prazo. Nós também fornecemos serviços de execução completa para uma solução de negociação de estratégia totalmente automatizada.
Por favor, clique na imagem abaixo para ver nosso desempenho nos sistemas de negociação.
Divulgação de risco exigida pela CFTC para resultados hipotéticos.
Os resultados de desempenho hipotéticos têm muitas limitações inerentes, algumas das quais estão descritas abaixo. Nenhuma representação está sendo feita que qualquer conta será ou provavelmente conseguirá lucros ou perdas semelhantes às exibidas. na verdade, há freqüentemente diferenças acentuadas entre os resultados de desempenho hipotéticos e os resultados reais obtidos posteriormente por qualquer programa de negociação específico.
Uma das limitações dos resultados de desempenho hipotéticos é que eles geralmente são preparados com o benefício de retrospectiva. Além disso, a negociação hipotética não envolve risco financeiro, e nenhum registro de negociação hipotético pode explicar completamente o impacto do risco financeiro na negociação real. Por exemplo, a capacidade de suportar perdas ou de aderir a um determinado programa de negociação, apesar das perdas comerciais, são pontos importantes que também podem prejudicar os resultados comerciais reais. Existem inúmeros outros fatores relacionados aos mercados em geral ou à implementação de qualquer programa de negociação específico que não possa ser totalmente contabilizado na elaboração de resultados de desempenho hipotéticos e todos os quais podem prejudicar os resultados comerciais reais.
O Wisdom Trading é um corretor de introdução registado no NFA.
Oferecemos serviços globais de corretagem de commodities, consultoria de futuros gerenciados, serviços de negociação de acesso direto e serviços de execução de sistemas comerciais para indivíduos, empresas e profissionais da indústria.
Como um corretor de introdução independente, mantemos relações de compensação com vários comerciantes principais da Comissão de Futuros em todo o mundo. Vários relacionamentos de compensação nos permitem oferecer aos nossos clientes uma ampla gama de serviços e excepcionalmente ampla gama de mercados.
Nossos relacionamentos de compensação oferecem aos clientes acesso 24 horas ao mercado de futuros, commodities e câmbio em todo o mundo.
O comércio de futuros envolve um risco substancial de perda e não é adequado para todos os investidores. O desempenho passado não é indicativo de resultados futuros.
Dennis fez isso para criar um antigo argumento com o colega comercial, Bill Eckhardt, sobre se a negociação poderia ser ensinada ou não (não é diferente da história nos clássicos lugares de comércio de filmes).
A experiência foi bem sucedida para provar o direito de Dennis (a negociação poderia ser ensinada), com seus comerciantes de tartarugas levando-o a US $ 100 milhões.
Por que tartarugas?
As tartarugas foram apelidadas como tal por causa de uma analogia com a forma como Richard Dennis esperava para crescer & # 8221; comerciantes da mesma forma fazendas de Cingapura crescem tartarugas. Dennis ensinou a seus alunos um sistema mecânico de acompanhamento de tendências e permitiu que eles negociassem com seu próprio capital. Depois de terem mantido o segredo por mais de uma década, as regras foram reveladas e flutuaram na internet por um tempo. Dois livros agradáveis já foram publicados no tópico (Complete Turtle Trader & # 8211; com as regras reais da tartaruga e The Way of the Turtle escrito por Curtis Faith, uma antiga tartaruga) se você estiver interessado em aprender mais sobre isso.
O sistema de tartarugas.
O sistema Turtle não continha "mágicos" & # 8221; componentes. Era basicamente uma combinação de 2 sistemas de breakout diferentes com regras específicas para gerenciamento de dinheiro, incluindo dimensionamento de posição, piramide, limites de correlação e redução do tamanho da posição durante as retiradas (uma rápida e # 8220; regras de negociação de tartaruga e # 8221; a pesquisa do Google deve render alguns resultados para as regras exatas).
System kaput?
Agora que as regras foram tornadas públicas, é possível acompanhá-las e ver como elas teriam funcionado nos mercados recentes. Esse resultado de teste pode ser encontrado no fórum da Trading Blox.
Clique para ampliar.
Mostra basicamente que o CAGR cai de 216% (!!) de 1970 a 1986 (quando Dennis e Eckhardt estavam desenvolvendo o sistema, e também quando os estudantes trocaram o sistema com dinheiro real) para apenas dois dígitos (10,5%) no últimos 23 anos (1986 a 2009), com um período completamente plano de 1996 a 2009.
Como uma nota lateral, verifique a quantia louca que a composição gera nessa taxa de 216%!
Alguém poderia argumentar que Dennis & # 038; Simplesmente tiveram sorte de trocar o sistema durante o que parece ser o período dourado.
Aviso de superaquecimento do sistema.
Durante o experimento Turtle, Dennis chegou à conclusão de que suas regras de dimensionamento de posição eram tais que:
você tem negociado o dobro do tamanho que pensávamos.
Aqui está um instantâneo do memorando que Dennis enviou a todos os traders pedindo-lhes para reduzir seu tamanho de posição pela metade.
Nós devemos estar vivendo direito.
Outra maneira de dizer & # 8220; Tivemos muita sorte & # 8221;? & # 8230;
O que isto significa?
Bem, alguns dizem que o desempenho da tartaruga foi um acaso & # 8211; que as Tartarugas eram na verdade os macacos proverbiais que escrevem Hamlet (veja o Teorema do Macaco Infinito). Eu acho que essas pessoas estariam no campo do EMH (Efficient Market Hypothesis).
Alguns dizem que Trend Following está morrendo / morto e o desempenho insuficiente do sistema Turtle é uma ilustração disso. O problema é: essas pessoas parecem celebrar o desaparecimento do "simplório" # 8221; Tendência Seguindo a estratégia de vez em quando (durante grandes períodos de rebaixamento), apenas para Trend Following voltar rugindo novamente (pense em 2008).
Alguns também podem dizer que as condições do mercado estão mudando e os sistemas precisam se adaptar a essas condições variáveis.
Embora alguns também digam que esse argumento é ilusório, citando Bill Dunn como um exemplo de um CTA alegando usar as mesmas regras de quando ele começou nos anos 70.
Conciliando tudo isso.
Em vez de concluir esta publicação rapidamente aqui # 8211; sobre o que faz ou não significa & # 8211; Eu pensei que seria mais interessante expandir e passar mais tempo nas possíveis interpretações acima em um post próprio. A Parte 2 seguirá esta discussão.
Fique atento, vou tentar saber se a Trend Following deve, e pode, se adaptar às condições de mercado em mudança e # 8211; atualização: postar aqui.
25 comentários até agora e darr;
umm, em primeiro lugar, Dennis e Eckhardt executaram o experimento Turtle para provar se os comerciantes poderiam ser ensinados ou se eles nasceram # 8211; O sistema atual que usaram para negociar é completamente irrelevante.
Dito isto, eles obviamente usaram um conjunto de regras que eles achavam que seria bem-sucedido (ou provaram que foram bem sucedidas) para o tipo de mercado que estavam negociando no momento. Obviamente, se esse experimento fosse executado hoje, o sistema tem que ser apropriado para a forma como os mercados se comportam hoje ...
Esta é uma discussão muito interessante. Acabei de ler a Trend Seguinte da Covel e a The Complete Turtle Trader e descobri que é possível negociar para uma verdadeira vida através da seguinte tendência. Bem, eu estou feliz em dizer que vou aguardar outro artigo que você escreva e aprenda com isso também.
Concordo com o debate entre Eckhardt e Dennis como o ponto principal do experimento Turtle. O ângulo que eu queria abordar isso era olhar para o sistema e não para o próprio experimento # 8211; e veja como um desempenho do sistema Trend Following pode quebrar.
Eu concordo: eu poderia ter escolhido qualquer sistema similar para ilustrar o fato de que o desempenho foi desinstalado e # 8221; ao comparar o histórico recente com o 70 (s), (s), mesmo um sistema de entrada aleatória usado para executar muito melhor do que agora, quando se aplica um algoritmo de gerenciamento de dinheiro sã).
Discutir o sistema da tartaruga faz isso bastante interessante por causa do objetivo místico dele (ou seja, sistema de comércio real que foi negociado por um Mágico de Tendência, Rich Dennis, fazendo mil e milhões de dólares) e # 8230 ;
Esta é realmente apenas uma introdução a um & # 8220; interminável & # 8221; debate: & # 8220; Os mercados mudam e devem / o seu sistema (TF) pode se adaptar a essas mudanças? & # 8221;
Estes livros de Covel são bons para algumas idéias sobre Trend Followers e excelentes ferramentas motivacionais # 8230; Fica um pouco mais difícil & # 8221; quando você começa a aprofundar os detalhes, mas espero que este blog possa ajudar nesse lado (esse é o objetivo: veja a tendência seguindo o # 8220; sob o capô & # 8221;)
Eu não corri para a tendência seguinte é a multidão morta eu mesmo. Soa para mim, eles podem ser um pouco ignorantes de como a negociação realmente funciona.
Por natureza, os modelos comerciais passarão por períodos de altos e baixos, a menos que você tenha uma arb. Perfeita. Dado que a tendência a seguir é longa, os períodos de redução também podem ser mais longos do que outros modelos de curta duração.
Eu ficaria curioso para saber onde você correu sobre essa multidão que acredita que se algo não estiver funcionando está morto? Crítica construtiva aqui, portanto, não tome isso pessoalmente, mas talvez você deva se distanciar daqueles que fazem afirmações tão bobas sobre como os mercados funcionam. Parece não ser apenas uma declaração arrogante, mas também uma declaração uniformizada. Não se pode dizer se algo está morto ou não até que ele realmente seja. Isto é especialmente verdadeiro em modelos comerciais.
Também deve ser notado que eu não sou muito um seguidor de tendência, então eu não sou tendenciosa para isso de uma forma ou de outra, mas eu tenho uma compreensão bastante firme dos modelos comerciais especulativos.
Sam & # 8211; não se preocupe. Essa multidão não afeta muito o meu pensamento & # 8211; talvez apenas por algum ceticismo saudável. Você conheceu Vic Niederhoffer & # 8211; ele seria um deles .. Penso basicamente em todos os comerciantes que não acreditam na tendência seguindo a falta de & # 8220; complexidade & # 8221; e apenas comemorar depois de anos de mau desempenho & # 8211; ou mesmo Trend Followers auto-duvidas.
No final do dia, há alguma aleatoriedade (sorte) em todas as habilidades que você possui. Posso dizer com segurança que, entre os três sistemas que eu sigo, um faria muito bem nos próximos 5 anos. O que eu não posso dizer é qual. Agora, suponha que existam três fundos hedge ou CTAs, e cada um adota um dos três sistemas. Um deles é susceptível de ter sorte. Se você está seguindo uma tela fundamental ou uma tela técnica, sempre haverá uma escolha que você terá que fazer. E geralmente a escolha que você faz será influenciada por seus preconceitos e pré-condicionamentos. Portanto, a sorte está sempre lá. O que fazemos por telas fundamentais e técnicas é tentar simplificar / reduzir a nossa tomada de decisões e, ao fazê-lo, estamos tentando reduzir o ruído / aleatoriedade e melhorar nossas chances de ganhar. No caso acima, agora temos uma chance de entregar retornos acima da média de 33% em relação a 5%.
Minha sensação geral dos sistemas de acompanhamento de tendência é que os de curto prazo estão perdendo a vantagem, mas os de longo prazo ainda estão se firmando. Seria interessante se você pudesse postar um gráfico comparando a curva de patrimônio da tartaruga e uma curva de capital baseado em um momentum simples de 12 meses que a AQR fala neste artigo.
Oi Lee, obrigado & # 8211; este é um ponto muito válido e no artigo seguinte mostrarei como o sistema Turtle pode ser & # 8220; fixo & # 8221; fazendo com que ele vá a longo prazo. Esta é uma ideia semelhante a um estudo que vi usando entradas aleatórias e & # 8220; Tendência seguinte & # 8221; regras de gerenciamento de dinheiro (ou seja, deixar os vencedores executar e reduzir as perdas baixas). Estes tipos de sistemas falharam, indicando que pode haver mais “ruído”, que precisa de ser filtrado olhando para um período de tempo mais longo.
Espero que isso seja mostrado no relatório do Estado da Tendência seguinte, analisando diferentes prazos (note que estou planejando incluir a estratégia de referência de AQR no relatório do Estado do TF).
Desculpe & # 8211; perdi o seu comentário.
Eu concordo completamente que o acaso desempenha um papel em tudo (principalmente) e o jogo está apenas tentando empilhar as probabilidades a seu favor, como você explica "& # 8230;
A menos que você tenha uma bola de cristal perfeita (deixe-me saber), negociando nos mercados, você estará sempre sujeito aos impactos aleatórios de Lady Luck!
Oi. Eu tenho negociado sistemas automatizados auto-fabricados desde o início de 2009. Troco apenas ações, já que eu estou subcapitalizado para FX e títulos. Encontro uma diversificação vital em diferentes prazos e estratégias opostas. Recentemente, comecei a repensar o risco, e eu tenho uma pergunta sobre esse assunto.
Eu arrisco 2% / capital por comércio. O abate previsto sobre estoque único é 10% mínimo do capital. No entanto, eu troco cestas de 30 ações por sistema e tenho quatro sistemas diferentes. Então eu realmente negocio 120 ações com um potencial de 10% de DD em todas elas.
Como as estratégias são opostas (duas com reversão à média versus duas com tendência a seguir) e as escalas de tempo são diferentes (duas semanais e duas diárias) e algumas estratégias têm posições raramente abertas, acho que meu risco é aceitável. Mas é? Opiniões, argumentos?
Como você calcula o risco da estratégia, que negocia 30 ações, gasta 5% do tempo no mercado e espera um rebaixamento de 10%?
Muito obrigado pelos melhores posts da blogosfera e tudo de bom.
Oi NordicTrader & # 8211; Obrigado pelas palavras amáveis!
Acho que as regras de Gerenciamento de Riscos e Dinheiro são uma das partes mais importantes do sistema para manter você vivo. E uma coisa que você deve sempre ter em mente é o eventual cisne negro que aparecerá e como você sobreviveria. Agora, eu não tenho certeza se entendi exatamente o quanto você está arriscando por ação (2% ou 10%), mas assumindo que é 2% você pode ver como ter 120 posições abertas de uma só vez arriscaria 240% do seu patrimônio que não é aceitável (pense Black Swan) & # 8211; Por isso sugiro que você implemente algumas salvaguardas, como um máximo de calor de portfólio (ou seja, risco total em todas as posições abertas não superior a X% do patrimônio) e trabalhe dentro desses limites (ou seja, recuse novas posições que façam você ultrapassar os limites ou venda as posições existentes para o & # 8220; faça o quarto # 8221 para os novos. Você também pode querer ver coisas como a correlação, embora esta seja uma espada de ponta dupla: ou seja, pode mudar rapidamente.
Em qualquer caso, eu realmente recomendo que você brinque com suas regras em uma simulação para tentar entender como eles afetam seus sistemas.
Desde que eu estava discutindo as regras da Tartaruga, talvez você pudesse obter inspiração com eles no gerenciamento de Risco / Dinheiro: eles tinham diferentes riscos máximos com base em mercados setoriais / correlacionados e posições totais.
PS: OANDA pode ser uma boa plataforma para você olhar para a negociação FX: eles não têm mínimos de tamanho de posição.
Ninguém poderia prever a parte superior e inferior, TF apenas segue a tendência para cima e para baixo com uma parada final.
Os seguidores da tendência apenas ganham dinheiro quando o mercado corre a baixa e baixa. Em super bull run e super bear run, a TF ganha grande lucro (por exemplo, 2007,2008 e 2009.]
Mas o TF suporta perdas quando o mercado está estável.
Tendência seguinte certamente vai ganhar dinheiro em muito longo prazo, quando o mercado certamente irá subir e descer muito.
O único problema é como lidar com o estresse emocional quando os comerciantes perdem dinheiro sobre o mercado plano que pode durar anos!
O gráfico que você usa é logarítmico, não linear, então os resultados de backtesting parecem mais lisos do que realmente são. Tendência seguinte não está morto. Mesmo se usarmos a estratégia de negociação de balcão, por exemplo, o sistema de reversão significa que estamos procurando uma tendência futura. Embora eu pense que agora o comércio é mais acelerado e as tendências são mais curtas do que costumavam ser.
Den & # 8211; o ponto do gráfico não era determinar se a tendência seguinte está morta ou não. E se você ler mais posts do blog, você perceberá que acredito que a TF está bem viva!
Ps: as tabelas de log são a melhor maneira de ver um histórico, especialmente a partir de uma perspectiva de longo prazo, quando os retornos de composição. Em um gráfico de escala linear, o início do registro de histórico aparece geralmente todo plano por causa do efeito exponencial da compilação (um conceito geralmente abusado por pessoas que usam & # 8220; hockey stick & # 8221; gráficos para dramatizar o crescimento de qualquer coisa, da população mundial para poluição, etc.).
O gráfico de escala de log remove esse efeito exponencial, permitindo uma melhor comparação de CAGR (que é simplesmente proporcional à inclinação da curva de equidade).
Oi Jez, muito obrigado pela sua dedicação a seguir as tendências. Com o risco de simplificar demais, eu realmente sinto como se decidir qual o tipo de tendências que você quer negociar é crucial no que diz respeito ao desenvolvimento do sistema, pois eles vêm em uma variedade de formas e tamanhos. Por mais que pareça, ocupa muito do meu tempo. Eu entendi e aprecio os efeitos que diferentes velocidades de tendência e durações têm em um modelo de negociação. Um pouco de pensar em voz alta, realmente, # 8230; Interessado em ouvir seus pensamentos quando tiver tempo.
Vince & # 8211; Eu concordo com você, não há & # 8220; one-size-fits-all & # 8221; para as tendências, e é por isso que meus pensamentos costumam ser ao longo da linha de negociação de diferentes sistemas para diferentes prazos de tendência, a fim de obter a partir da diversificação que isso pode fornecer.
i) O experimento provou que o comércio pode ser ensinado.
ii) O teste de costas que você fez fornece evidências para apoiar a teoria de que quanto mais um sistema é amplamente conhecido, mais pobres serão seus resultados. Sem dúvida, é por isso que Richard Dennis manteve isso em segredo. Como fez Warren Buffet para a primeira metade de sua carreira.
iii) O teste real de um grande comerciante não é que ele possa seguir um sistema dado a ela. Mas que ela possa desenvolver um sistema que funcione, use-o enquanto estiver trabalhando, perceba quando ele parar de funcionar e pare de usá-lo e desenvolva um novo que funcione. Ou ainda melhores sistemas múltiplos que você pode usar ao mesmo tempo. Isto é o que Warren Buffet e Richard Dennis fizeram e um número de graduados da Turtle.
"Mas ela pode desenvolver um sistema que funcione, usá-lo enquanto estiver funcionando, perceber quando ele parar de funcionar e parar de usá-lo e desenvolver um novo que funcione." # 8221;
Ummm & # 8230; não. Se você desenvolver um sistema de negociação relevante e robusto que realmente funciona, você não deve parar e desenvolver um novo que trabalhe # 8221 ;. O que você está descrevendo é o ciclo do iniciante de perseguir o Santo Graal.
Há algumas coisas que vejo que estão com erro neste artigo:
1) Os resultados do sistema que você fornece no artigo de tradingblox: Nem o OP original do segmento ou aquele que publicou o gráfico fez qualquer afirmação de que o algoritmo testado seguisse as regras originais da tartaruga apresentadas no pdf por Curtis Faith ou qualquer dos outros comerciantes de tartaruga. E nenhum código foi postado, o que não teria sido um problema, já que as regras já eram públicas de qualquer maneira. Regras completas da tartaruga Curtis Faith pdf: metastocktools / downloads / turtlerules. pdf.
2) o memorando interno de Richard Dennis para seus seguidores; Por que isso já foi mencionado? A frase imediatamente anterior & # 8220;.Nós devemos viver direito & # 8230; & # 8221; A "boa notícia" é que isso foi verdade em todo o programa comercial e # 8211; seus lucros foram duplicados, mas ao custo de duplicação do risco & # 8230;; & # 8221;
Isso, junto com o resto do memorando, simplesmente sugeriu que os tamanhos de posição atualmente em uso eram muito grandes para as condições do mercado e que deveriam ser reduzidos. Não apareceu invalidar a estratégia subjacente em uso.
Eu também queria comentar sobre outro comentário, afamiii mencionado aqui # comment-2474 & # 8220; & # 8221;
O artigo considera, em grande parte, que as regras foram testadas exatamente como teria sido comercializado mecanicamente. Não há provas suficientes para provar que as regras originais foram usadas. Eu já vi isso feito muitas vezes sobre as tartarugas ou qualquer outro sistema que está sendo criticado. Muitas vezes, eles mostrarão uma versão bastarda e apresentarão o bastardo como o original.
Mas muitos fornecedores vieram usando o nome da tartaruga e a fama, incluindo Michael Covey, para promover suas melhorias e métodos de tartaruga. Em todos os fornecedores que vi, suas melhorias são sempre na forma de uma caixa preta ou algum método não transparente ou discricionário. Então você paga milhares de dólares pela ideia & # 8216; # 8217; que você pode ser lucrativo algum dia.
Eu escrevi este artigo há um tempo atrás, mas olhando para trás, parece que os principais pontos que eu apresentei foram:
1- O desempenho do sistema de negociação Turtle (e sistemas similares) havia reduzido drasticamente.
2- As tartarugas tiveram sorte em negociar o dobro do calor que deveriam ter ocorrido durante um período lucrativo.
Re: ponto 1, eu tenho certeza de que você concordará que, se um sistema é exatamente conforme as regras do sistema de tartarugas ou simplesmente similar, exibirá uma curva de desempenho semelhante à exibida na publicação. O comércio de tartarugas não é tão lucrativo quanto costumava ser. Período. E eu não acho que alguém argumentaria esse ponto.
Re: ponto 2, o memorando mostra que & # 8211; por suas próprias admissões & # 8211; as tartarugas foram vendidas duas vezes mais grande do que elas pensavam e # 8221; porque eles tinham "mal interpretado os dados teóricos" # 8221 ;. O fato de que isso aconteceu durante uma tendência rentável após o período inflar seus retornos (resultado sortudo I & # 8217; tenho certeza que você admitirá) e ainda melhor não desencadeou uma explosão que poderia ter ocorrido, se os mercados não tivessem sido favorável (pergunte a qualquer CTA ou seguidor de tendência como eles se sentem agora se perceberam que eles executariam seu programa duas vezes o calor por engano). Evitar uma explosão neste contexto: um resultado bastante sortudo também.
Eu acredito no comentário: "Devemos estar vivendo corretamente" # 8221; é realmente uma maneira de dizer que eles tiveram sorte: cometiam um erro, tomaram duas vezes mais riscos do que deveriam ter, mas não foram punidos pelo mercado, mas sim pelo contrário. Tenho certeza de que algumas pessoas qualificariam isso como # 8220; lucky & # 8221 ;, daí a relevância do memorando para o artigo.
Eu não tenho idéia se o sistema de tartaruga ainda é rentável hoje, principalmente porque eu não o negocio sozinho. Mas eu uso sistemas de negociação mecânica extensivamente. Para implicar que algo mecânico pode ou não ser tão bom desempenho sábio, sem olhar para as entradas fundamentais (o próprio sistema neste caso) significaria que estamos confiando em consenso para declarar que algo é válido ou não. Isto é mais como comércio como uma religião: edgeense / trading-as-religion-part-1-traders /
No que diz respeito ao segundo ponto sobre ter sorte, o risco pode ter sido até o dobro do que eles originalmente planejaram, mas também o rebaixamento também como o memorando afirmou. O memorando afirmou que, para reduzir o risco, os tamanhos de posição precisavam ser reduzidos 50%, e não reescrever o sistema subjacente. É improvável que tenha sido uma chance pura que tenha levado ao seu sucesso, especialmente considerando que (de acordo com o pdf que mencionei), eles geralmente negociavam múltiplos instrumentos líquidos a qualquer momento.
Você recomenda ou propõe uma alternativa de troca mecânica que não se baseia no que considera a sorte?
Obrigado por esse artigo, é uma leitura interessante.
Talvez o & # 8220; língua-em-bochecha & # 8221; o título e o tom desta postagem não eram óbvios para você, mas tenho certeza de que, se você verificar mais alguns artigos no blog, verá que ela não é representativa das ideias gerais expressas aqui. De fato, eu até acompanho e tento reproduzir o desempenho dos ex-operadores de Turtle & # 8230; Não é algo que um comerciante pensasse que era uma chance pura que levasse ao sucesso deles # 8221; faria & # 8230;
Para ter certeza: é claro que o sistema deles era sólido e não acredito que a sorte seja o principal fator em seu sucesso (e talvez eu não me expressasse muito bem no artigo, ou você também tirou o título de título um pouco literalmente , mas este não é o ponto que eu estava fazendo aqui! & # 8230;). Claro, eu estava argumentando que havia alguma sorte envolvida nos mercados e não # 8220; punição e # 8221; - los por seu erro de subestimação de risco. Além disso, eles tiveram a sorte de poder negociar em um período tão lucrativo para acompanhar as tendências de curto prazo (em comparação com os seguidores de tendências que negociam agora, por exemplo).
Apenas um pouco de manchete de chamar a atenção usando um famoso caso de sucesso para basicamente abrir a discussão sobre o fato de que os seguintes sistemas de tendência podem ter que mudar e se adaptar às condições, conforme apresentado no artigo seguinte: sistema de negociação automatizado / complexidades de mercado-e-tendência-seguindo-mudanças / (que discutiu um bom artigo de Anthony Garner no ajuste do sistema Turtle).
imho, todo & # 8220; good & # 8221; O sistema acabará por perder a sua utilidade à medida que mais e mais pessoas descobrem e explorem a sua vantagem. portanto, qualquer linha real & # 8201; um sistema é apenas temporário. alguns & # 8220; mortos & # 8221; os sistemas podem voltar a viver depois de algum tempo, mas 1. tal ressurreição seria altamente improvável, especialmente para sistemas mais simples, mais óbvios / robustos (assim, pode-se dizer, bons), e 2. ganhou não ser porque as pessoas param de negociar esse sistema para obter ganhos marginais, mas provavelmente por causa dos novos sistemas lucrativos B e C combinados reforçam o antigo padrão explorável A por coincidência.
Eu concordo com a visão de que, involuntariamente, funcionando ao máximo calor e descobrindo o erro quando o mercado correu, é uma sorte. Eu acho que nós tendemos a ficar um pouco constipados sobre o uso da palavra & # 8216; sorte & # 8217; no oeste.
Eu costumava ir ao extremo oriente a negócios, e vinte anos atrás, certa noite, vagando pelos arranha-céus de Seul, passei por um prédio alto e lustroso, com o nome da empresa orgulhosamente proclamado. & # 8220; Lucky Investment Corporation & # 8221 ;. Me fez rir. Nenhuma empresa ocidental usaria o nome, mas quem quer ter azar?
A propósito, eles são bastante sortudos. Parte de Lucky Goldstar. LG. Com habilidade, trabalho duro, blá blá, mas suas esperanças foram bem tão longe também.
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ESTAS TABELAS DE DESEMPENHO E RESULTADOS SÃO HIPOTÉTICOS DE NATUREZA E NÃO REPRESENTA NEGOCIAÇÕES EM CONTAS REAIS.
Sistema de negociação de tartaruga.
O sistema de comércio de tartarugas (regras e explicações abaixo) é uma tendência clássica que segue o sistema. Usando vários sistemas clássicos de acompanhamento de tendências, publicamos o relatório de acompanhamento do estado de tendência da Sabedoria mensalmente. O relatório foi construído para refletir e rastrear o desempenho genérico das tendências seguidas como uma estratégia de negociação.
O índice composto é composto por uma combinação de sistemas (semelhante ao sistema Turtle), simulados em múltiplos prazos e um portfólio de futuros, selecionados na faixa de mais de 300 mercados de futuros ao longo de mais de 30 centrais que a Wisdom Trading pode oferecer aos clientes. O portfólio é global, diversificado e equilibrado nos principais setores.
Publicamos atualizações ao relatório todos os meses.
O sistema de negociação de tartaruga explicou.
O Turtle Trading System negocia com breakouts semelhantes a um sistema Donchian Dual Channel. Existem duas figuras de fuga, uma fuga mais longa para a entrada e uma fuga mais curta para a saída. O sistema também usa opcionalmente uma entrada de comprimento duplo, em que a entrada mais curta é usada se a última negociação for uma negociação perdida.
O sistema Turtle usa uma parada baseada na faixa média verdadeira (ATR).
Observe que o conceito Turtle de N foi substituído pelo termo mais comum e equivalente Average True Range (ATR).
Este parâmetro diz ao Trading Blox se os negócios na direção curta devem ou não ser realizados.
Quando este parâmetro é definido como Falso (desmarcado e desativado), a Trading Blox olha para trás o último desdobramento de entrada para esse instrumento e determina se teria sido um vencedor, na verdade, ou teoricamente. Se o último comércio fosse, ou teria sido um vencedor, o próximo comércio é ignorado, independentemente da direção (longa ou curta).
O último breakout é considerado o último breakout naquele mercado, independentemente de se aquele breakout em particular foi realmente tomado, ou foi ignorado por causa desta regra. (Negociação Blox olha para trás apenas em breakouts regulares, e não Breakouts Failsafe Entry).
A direção da última fuga - longa ou curta - é irrelevante para o funcionamento desta regra, assim como a direção do comércio que está sendo considerada atualmente. Assim, uma perda de longo período ou uma perda de curto prazo, seja hipotética ou real, permitiria que o novo desdobramento subsequente fosse tomado como uma entrada válida, independentemente da direção (longa ou curta):
Alguns traders acreditam que duas grandes vitórias consecutivas são improváveis, ou que é mais provável que um trade lucrativo siga um trade perdedor. O Trading Blox permite que você teste essa idéia definindo este parâmetro como False.
Um comércio é inserido quando o preço atinge o alto ou o mínimo dos X-dias anteriores, conforme ajustado pelo Deslocamento de entrada. Por exemplo, Entrada Breakout = 20 significa que uma posição longa é tomada se o preço atingir a máxima de 20 dias; Uma posição curta é tomada se o preço atinge o mínimo de 20 dias.
Entrada Failsafe Breakout (dias)
Este parâmetro funciona em conjunto com Trade if Last é Winner, e é usado somente se Trade if Last for Winner = False (como mostrado na captura de tela parcial acima).
Por exemplo, considere o seguinte conjunto de parâmetros e valores:
Com essas configurações, se uma entrada de breakout de 20 dias foi marcada recentemente, mas foi ignorada porque o comércio anterior era um vencedor (na verdade, ou teoricamente), então, se o preço sair acima ou abaixo do máximo de 55 dias, alto ou baixo , uma entrada é iniciada para essa posição, independentemente do resultado do comércio anterior.
Entrada Failsafe Breakout evita que você perca tendências muito fortes devido à ação do Trade if Last é a regra do vencedor.
Se definido como zero, este parâmetro não tem efeito. Se o Deslocamento de Entrada em ATR estiver definido para 1.0, uma posição longa não será introduzida até que o preço atinja o preço de breakout normal, mais 1,0 ATR. Da mesma forma, uma posição curta ganhou & # 8217; t ser inserido até que o preço atinja o preço de breakout normal, menos 1,0 ATR. Pode ser especificado um valor positivo ou negativo para este parâmetro. Um valor positivo efetivamente atrasa a entrada até o ponto especificado após o limite de fuga escolhido; um valor negativo entraria antes do limite de fuga escolhido.
Este parâmetro define o preço no qual as adições a uma posição existente são feitas. As tartarugas entraram em posições de unidade única nas fugas, e adicionadas a essas posições em intervalos de 1/2 ATR após o início do comércio. (Adicionar a posições existentes é muitas vezes referido como "pirâmide". # 8221;)
Após a entrada inicial, o Trading Blox continuará adicionando uma Unidade (ou Unidades, no caso de um movimento de grande preço em um único dia), em cada intervalo definido pela Unidade Add in ATR, à medida que o preço avança favoravelmente até o número máximo permitido de unidades, conforme especificado pelas várias regras de unidades máximas (explicado abaixo).
Durante os testes históricos de simulação, o preço de entrada teórico é ajustado para cima ou para baixo por Percentagem de Slippage e / ou Slippage Mínimo, para obter o preço de preenchimento simulado. Então, cada intervalo é baseado no preço de preenchimento simulado da ordem anterior. Então, se uma ordem de fuga inicial escorregasse em 1/2 ATR, a nova ordem seria movida para contabilizar o deslizamento 1/2 ATR, além do intervalo de agregação de unidade normal especificado por Unit Add in ATR.
A exceção a esta regra é quando várias unidades são adicionadas em um único dia durante uma troca em andamento. Por exemplo, com a Unidade Add in ATR = 0.5, a ordem de fuga inicial é colocada e incorre em deslizamento de 1/2 ATR. Vários dias depois, mais duas unidades são adicionadas no mesmo dia. Nesse caso, o preço do pedido de 2ª e 3ª Unidades é ajustado em 1/2 ATR (para 1 ATR completo após o breakout), com base no deslizamento incorrido pela 1ª Unidade. Normalmente, no caso de várias Unidades terem sido adicionadas (cada uma em um dia separado), o preço do pedido de cada Unidade é ajustado pelo deslizamento cumulativo (em N) de todas as Unidades que o precederam no comércio em andamento.
Este parâmetro define a distância do preço de entrada para a parada inicial, em termos de ATR. Uma vez que a ATR é uma medida da volatilidade diária e o sistema Turtle Trading System é baseado em ATR, isso significa que o Sistema Turtle iguala o tamanho da posição em vários mercados com base na volatilidade.
De acordo com as regras originais da tartaruga, as posições longas foram interrompidas se o preço caiu 2 ATR do preço de entrada. Por outro lado, as posições curtas foram interrompidas se o preço aumentasse 2 ATR do preço de entrada.
Ao contrário da parada baseada em Exit Breakout, que se move para cima ou para baixo com o X-day high ou low, a parada definida por Stop in ATR é uma & # 8220; hard & # 8221; pare que seja corrigido acima ou abaixo do preço de entrada na entrada. Uma vez definido, não varia ao longo do curso, a menos que as unidades sejam adicionadas, caso em que as unidades anteriores são aumentadas pelo valor especificado pela Unidade de Adicionar (ATR).
As negociações são liquidadas quando o preço atinge a parada definida pelo Stop in ATR, o Entry Breakout para a direção oposta ou o Exit Breakout (veja acima), o que for mais próximo do preço no momento.
Neste sistema, o intervalo de entrada inicial para o dia da entrada comercial é baseado no preço da ordem. Isso é para facilidade de colocar o stop uma vez que o pedido é preenchido. Observe que a parada é ajustada com base no preço de preenchimento real para o dia seguinte.
Os negócios em andamento são encerrados quando o preço atinge o alto ou o mínimo dos X-dias anteriores, conforme ajustado pelo Deslocamento de saída. Este conceito é idêntico ao Entry Breakout, mas a lógica é revertida: os negócios longos são encerrados quando o preço explora abaixo do X-day low, e os negócios curtos são encerrados quando o preço explora acima do mínimo do X-day.
O Exit Breakout move-se para cima (ou para baixo) com preço. Ele protege contra excursões de preços adversas, e também serve como uma parada final que atua para bloquear um lucro quando a tendência inverte.
As negociações são liquidadas quando o preço atinge a parada definida pelo Stop in ATR, o Entry Breakout para a direção oposta ou o Exit Breakout (veja acima), o que for mais próximo do preço no momento.
Se definido como zero, este parâmetro não tem efeito. Se Exit Offset em ATR estiver configurado para 1.0, uma posição longa não será encerrada até que o preço atinja o preço de breakout normal, menos 1.0 ATR. Da mesma forma, uma posição curta ganhou-se sair até que o preço atinja o preço de breakout normal, mais 1,0 ATR. Pode ser especificado um valor positivo ou negativo para este parâmetro. Um valor positivo efetivamente atrasa a saída até o ponto especificado após o limite de fuga escolhido; um valor negativo saía antes do limite de fuga escolhido.
Este parâmetro define o número máximo de Unidades que podem ser mantidas ao mesmo tempo, em qualquer mercado de futuros único, ou em estoque único. Por exemplo, Max Instrument Units = 4 significa que não mais do que 4 Units of Coffee podem ser realizadas ao mesmo tempo; isso inclui a unidade inicial, mais 3 unidades adicionadas.
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Sistemas alternativos.
Além dos sistemas de negociação pública, oferecemos aos nossos clientes vários sistemas de negociação proprietários, com estratégias que vão desde a tendência a longo prazo até a reversão média de curto prazo. Nós também fornecemos serviços de execução completa para uma solução de negociação de estratégia totalmente automatizada.
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Divulgação de risco exigida pela CFTC para resultados hipotéticos.
Os resultados de desempenho hipotéticos têm muitas limitações inerentes, algumas das quais estão descritas abaixo. Nenhuma representação está sendo feita que qualquer conta será ou provavelmente conseguirá lucros ou perdas semelhantes às exibidas. na verdade, há freqüentemente diferenças acentuadas entre os resultados de desempenho hipotéticos e os resultados reais obtidos posteriormente por qualquer programa de negociação específico.
Uma das limitações dos resultados de desempenho hipotéticos é que eles geralmente são preparados com o benefício de retrospectiva. Além disso, a negociação hipotética não envolve risco financeiro, e nenhum registro de negociação hipotético pode explicar completamente o impacto do risco financeiro na negociação real. Por exemplo, a capacidade de suportar perdas ou de aderir a um determinado programa de negociação, apesar das perdas comerciais, são pontos importantes que também podem prejudicar os resultados comerciais reais. Existem inúmeros outros fatores relacionados aos mercados em geral ou à implementação de qualquer programa de negociação específico que não possa ser totalmente contabilizado na elaboração de resultados de desempenho hipotéticos e todos os quais podem prejudicar os resultados comerciais reais.
O Wisdom Trading é um corretor de introdução registado no NFA.
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O comércio de futuros envolve um risco substancial de perda e não é adequado para todos os investidores. O desempenho passado não é indicativo de resultados futuros.
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